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凤凰淑女。个人专栏

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凤凰淑女,自由评论人。人民网强国博客06、07、08三年十大女博客之一。网易、搜狐均被评为著名原创评论人。多家网站邀请开辟个人专栏。写作领域宽广、在评论、杂谈、散文等方面均有大量文章发表

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网友聊天记录:关注17大以后的市场经济   

2007-10-20 15:25:50|  分类: 原创评论,杂谈 |  标签: |举报 |字号 订阅

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       这是我们几个朋友的讨论记录,真实的记录了一般百姓对党的17大的关注,对中国经济发展未来的思考。我们有观点,很拥护17大,承认国家变化,同时,我们是普通网民,我们的讨论,比单位组织的讨论报道,有意思和真实。

 

茉莉(332485327) 14:09:37
我看你那个文章很有意思
明哲空(57075927) 14:09:50
那个?
茉莉(332485327) 14:09:52
正合了我这段时间的思考
茉莉(332485327) 14:09:58
"金融不平等".
明哲空(57075927) 14:10:06

明哲空(57075927) 14:10:28
那个是刘韧写的 我喜欢他写作的风格 简单 
茉莉(332485327) 14:10:19
前几天我正好写了类似这个文章,但我写的很浅
茉莉(332485327) 14:10:31
题目是"知识真的不是茶叶蛋了"
明哲空(57075927) 14:10:38
记得
茉莉(332485327) 14:10:46
作为独立观点,也是说这个金融知识必须掌握
茉莉(332485327) 14:10:56
可是还被好多人骂

因为我里面有一句:
“有知识的人赚无知识的人的钱,是以后的未来模式”

明哲空(57075927) 14:11:46
就这话我印象深

茉莉(332485327) 14:11:45
你这个关于金融不平等的转文,写的更好
我刚才还在琢磨呢,金融资本运作时代,没有金融知识的一大群股民,要麻烦了

或者现在还没有进市,不懂金融,贷款等知识的老百姓,

明哲空(57075927) 14:12:52
人性本恶 为了和谐有序发展必须制定一些 违反恶的一面的规则很有必要

明哲空(57075927) 14:13:29
是 现在老百姓买股票基金的很多
明哲空(57075927) 14:13:35
几乎全民炒股
茉莉(332485327) 14:13:43
可是趋势的确是这样的,没知识就吃亏了,唯一的办法,就就是喊老百姓教育孩子多学习

茉莉(332485327) 14:13:59
别几代做文盲

库尔班(826617634) 14:13:51
把股票当白菜买卖的时候,不需要知道什么知识。


明哲空(57075927) 14:14:05
呵呵

明哲空(57075927) 14:14:29
股票现在确实 像白菜 裤子形容的很好
明哲空(57075927) 14:15:03
我也想买 最近一直在研究

茉莉(332485327) 14:14:28
可是好多人听不懂我那些话,尤其是老年一点的人
 
茉莉(332485327) 14:14:50
跟我帖子反对的,都是老一点的
茉莉(332485327) 14:15:04
他们只说道德,不说市场
明哲空(57075927) 14:15:14
道德  呵呵
明哲空(57075927) 14:15:29
很多人希望别人遵守道德。自己从中得利
茉莉(332485327) 14:15:38
所以他们说我,是不是有才而无德
这真是误解了我的意思本意
明哲空(57075927) 14:15:59
所以遵守道德的吃亏
茉莉(332485327) 14:16:25
老百姓要在以后的生活中少吃亏,不要更穷,,就是掌握知识
明哲空(57075927) 14:16:41
这个是必然的,教育是强国的根本
茉莉(332485327) 14:16:46
所以题目是“知识真的不是茶叶蛋了”
这是回应以前把做原子弹的,贬低的不如卖茶叶蛋的收入高
明哲空(57075927) 14:17:35
有个阶段确实那样!
茉莉(332485327) 14:17:36
以后,决不会在有那样的情况了
明哲空(57075927) 14:17:42
发展经济的初级阶段
明哲空(57075927) 14:17:56
但是中国是人情社会
茉莉(332485327) 14:18:19
那些老者想受穷,或者现在一部分青年还想受穷,就去做简单的卖茶叶蛋
明哲空(57075927) 14:18:36
现在已经不行了 
茉莉(332485327) 14:18:59
你看,这两天开会,十多个财经大头出来说话,解读17大
都是说的资本运做,金融,外汇财税问题
茉莉(332485327) 14:19:59
而且很多国家的股票专家,炒作中国股票
茉莉(332485327) 14:20:26
这样知识的极其不对称,中国老百姓不懂金融就很吃亏,尤其是新股民
明哲空(57075927) 14:20:36
这个正常
明哲空(57075927) 14:21:03
不要过多的违背自然 要渗透
明哲空(57075927) 14:21:12
平衡很重要
茉莉(332485327) 14:21:33
你选的这个文章,很好

金融不平等。正是我关注的点
明哲空(57075927) 14:21:45
好多事情,明明知道重点。但是要走的路却很长。
茉莉(332485327) 14:22:14
而我认为,人之所以不同,就在于要有先见之明
要能预测到社会发展方向
明哲空(57075927) 14:22:34
关于周期这个问题 我也有我自己的看法
茉莉(332485327) 14:22:53
看来,中国17大以后,将以经济动物面目出现
明哲空(57075927) 14:23:07
17大 我还真没有注意
明哲空(57075927) 14:23:15
主要是我最近比较忙了
茉莉(332485327) 14:23:22
我现在发现,,必须看啊
库尔班(826617634) 14:23:41
这次17大,和以前确实不一样了感觉。
茉莉(332485327) 14:24:16
哦,
茉莉(332485327) 14:24:26
裤子说说,有什么不一样的感觉呢
明哲空(57075927) 14:24:29
嗯  晚上我研究一下
茉莉(332485327) 14:25:01
http://news.xinhuanet.com/fortune/2007-10/18/content_6894633.htm
茉莉(332485327) 14:25:09
这是我留的
库尔班(826617634) 14:25:14
我平时也没怎么看电视,就是这次出去,中午休息的时候居然有时间看会儿电视。
库尔班(826617634) 14:26:17
我只关心政治改革和民生话题,那些金融啥的,俺也不大懂,没太关心。
明哲空(57075927) 14:27:32
现在感觉已经进入了 中级阶段了 比初级高级了很多
茉莉(332485327) 14:27:36
但我发现,这次老是提到金融,资本运作
明哲空(57075927) 14:27:47
好久以前经常谈菜篮子工程什么的
茉莉(332485327) 14:27:51

茉莉(332485327) 14:27:55
那时候是说解决温饱

明哲空(57075927) 14:27:58
现在的菜篮子 就是股票 也是经济
茉莉(332485327) 14:28:07
这次提,要让群众有财产性收入
不是温饱了
茉莉(332485327) 14:28:38
关注民生,也是提的教育,房子,医疗
明哲空(57075927) 14:29:46
人生有周期。有高峰也有低谷。
明哲空(57075927) 14:29:58
越强周期也越长
明哲空(57075927) 14:30:10
低谷的周期也会长
明哲空(57075927) 14:30:18
也不容易越过
茉莉(332485327) 14:30:58

库尔班(826617634) 14:35:02
那些太复杂的,俺是看不懂。
库尔班(826617634) 14:35:42
俺只看他们做了什么,有什么新改进没。
如果都是一帮专家扯淡,那俺就赶紧换台。
明哲空(57075927) 14:35:44
回顾一下 自己从小到现在走的路 就能感悟出来
明哲空(57075927) 14:36:44
17大确实进入  一个更深的阶段了
茉莉(332485327) 14:37:23

茉莉(332485327) 14:37:34
尤其提到了资本运作,那就真的市场上了一个台阶了,
不再是针头线脑市场了
茉莉(332485327) 14:38:18
可是,我总有一个疑虑

明哲空(57075927) 14:38:45
说说

茉莉(332485327) 14:38:42
一个工业还很落后的国家,就先成熟于金融投资投机
投机心理和投机生意红火
而技术落后,文化落后
明哲空(57075927) 14:39:38
现在有必要 纠正以前的错误 尤其是教育
明哲空(57075927) 14:40:15
还有国防和外交方面
茉莉(332485327) 14:40:56
那个怎么讲?
明哲空(57075927) 14:41:23
国际形势不乐观
明哲空(57075927) 14:42:20
而且经济也和国际形势有关联 稳定很重要
库尔班(826617634) 14:43:02
积重难返。
好像最后什么都能扯到腐败上。
所以不反腐,其他都是白扯。
所以长线我最关心政治改革,短线关心民生问题。
其他什么,是属于具体技术操作问题,每个国家都存在的问题。
空空的亲妹妹(402261769) 14:43:40
说得很对
明哲空(57075927) 14:43:50

明哲空(57075927) 14:44:30
这次去文化站, 我感触挺深的
明哲空(57075927) 14:44:46
改变人的习惯太难了
明哲空(57075927) 14:45:03
好多东西只是一步的问题
明哲空(57075927) 14:45:14
社会也一样
茉莉(332485327) 15:08:27
“富人通过银行借穷人的钱,投资股市和房市,炒高股票和住房,等待穷人不甘心银行负利率而杀入股市、楼市,富人再将股票和房子高价格卖给穷人。然后,再在全球再寻找新的价值洼地”。 
裤子,你看这个
茉莉(332485327) 15:08:54
“美国人最富,但他们举债最多。不是他们穷,而是他们将穷国的钱都拿去投资了,而且,还不断贬值美元,在获得丰厚收益的同时,降低负债价值”。 
库尔班(826617634) 15:08:56
资本的本性就是如此吧。
茉莉(332485327) 15:09:22
“在中国一样。弱势群体不碰金融工具是等着被剥削(通过高房价和高通货膨胀率不断贬值你的资产),使用金融工具又容易成为任人宰割的羔羊”。 经典啊!
库尔班(826617634) 15:11:05
即使去竞争,也不是同一个起跑线上。
茉莉(332485327) 15:11:34

茉莉(332485327) 15:11:39
差距
茉莉(332485327) 15:11:54
差距就是挣钱空间
茉莉(332485327) 15:12:10
跑单帮的就是赚差价
茉莉(332485327) 15:12:17
思想差距,就是差价

说明,茉莉就是凤凰淑女。

这是我们几个朋友的讨论记录,真实的记录了一般百姓对党的17大的关注,对中国经济发展未来的思考。我们有观点,很拥护17大,承认国家变化,同时,我们是普通网民,我们的讨论,比单位组织的讨论报道,有意思和真实。

 

谁动了你的奶酪--金融不平等

文/刘韧

1. 1999年,我第一次听说数字鸿沟。很认同。所以,我支持网吧,支持P2P,支持百元电脑,恐惧信息不对称。 

2.  2001年,我听说,瑞典早在1994年就对公民买电脑进行补贴。走在斯德哥尔摩的街头,你看不出谁穷得连电脑都买不起,但瑞典政府还是会补贴公民购买电脑。瑞典政府恨不得让所有的瑞典公民都用电脑。瑞典政府担心弱势群体又输在了电脑上。 

3.  政府有责任保护弱势群体,以有效避“免穷人更穷”。税收是政府避免“富人更富,穷人更穷”的有效方式。 

4.  政府很难避免“富人更富”。因为富人想钱的时候更多。他们不仅琢磨出了BVI离岸避税。还建立了全球化的资本升值体制。 

5.  资本主义的核心就是上纲上线地强调资本价值,最大限度追求资本升值速度。资本永远稀缺,富人不仅要使用自己的钱生钱,还向穷人借钱生钱。 

6.  看中国的现在。工薪阶层的工资和穷人通过国家税收得到的社会保障金,30%以上又存进了银行。但现在中国银行是负利率。就是说,你年初存了100元,到年底实际购买力只剩下了98元。很多人有没意识到负利率。我爸爸至今留恋1988年10%的银行利率,但他早忘记了那时的通货膨胀率是多少。1987年的物价指数上涨13.7%,1988年的物价指数上涨34.8%。 

7.  富人通过银行借穷人的钱,投资股市和房市,炒高股票和住房,等待穷人不甘心银行负利率而杀入股市、楼市,富人再将股票和房子高价格卖给穷人。然后,再在全球再寻找新的价值洼地。 

8.  美国人最富,但他们举债最多。不是他们穷,而是他们将穷国的钱都拿去投资了,而且,还不断贬值美元,在获得丰厚收益的同时,降低负债价值。 

9.  在中国一样。弱势群体不碰金融工具是等着被剥削(通过高房价和高通货膨胀率不断贬值你的资产),使用金融工具又容易成为任人宰割的羔羊。 

10. 如果我们早晚都要使用金融工具,早使用比晚使用风险小。如果我们是被迫使用金融工具,防守比进攻,更安全。如果钱比较多,就尽快在最好的地段买最好的房子。如果钱不多,就买中石油、中移动股票,放着,权当定期存款。中石油自2003年巴菲特购买以来已经涨了8倍,但现在市盈率也才16倍,动态市盈率11倍。而且,这家亚洲最赚钱的公司每年都有超过3%的分红。 

11.  我赞成,取消印花税,开征资本利得税,税收怎么能够为了图省事,而搞大锅饭。一定要让富人交更多的税。证券法的使命是金融面前人人平等。我赞成,中学就开金融课。让中学生记那么多地名和大事记干嘛?不如让他们早一点学会如何守住自己的资产不受侵害。


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